Zanimljivost

Vredi pročitati.
http://www.blic.rs/srbija.php?id=69052

[biljadj]

lepa grncarija

[sirmium]

M apun mi je k... ovakih ko sto je ova Julka, i ti stvari od neprocenjive vrednosti, pa daj da onda svi u Srbiji krenu da traze te neprocenjive stvari da izvuku zemlju iz krize,sve neprocenjivo.... gadi mi se kada citam!!!

citat od sirmium

M apun mi je k... ovakih ko sto je ova Julka, i ti stvari od neprocenjive vrednosti, pa daj da onda svi u Srbiji krenu da traze te neprocenjive stvari da izvuku zemlju iz krize,sve neprocenjivo.... gadi mi se kada citam!!!

Mogu samo da potvrdim tvoje misljenje

Obozavam kada procitam rec ZLATO, toliko ga nalazim da bi mi i Majdanpek zavideo

[apostata]

Ako je tacno ovo sto pise u clanku o unistenim mozaicima, zidovima, ostavljenim rupama itd na (ne)zasticenim arheoloskim lokalitetima, onda je to zaista tragicno. Mozda jedna rimska vojnicka diploma nema bukvalno neprocenjivu matreijalnu ni istorijsku vrednost ali da zbog nje bude unisten neki mozaik i slicno, to je zaista previse. Stvarno je previse unistiti sve da bi se dokopalo beznacajne materijalne vrednosti. Trazenje novcica po njivama koje se obradjuju je mozda nesto sasvim drugo ali ja ne mogu da stanem iza ovakvog vandalizma o kojem je rec u clanku. Ja i milioni drugih bismo radije da imamo mogucnost da posetimo neki arheoloski lokalitet i divimo se makar onome sto je jos preostalo, a ovakvim neodgovornim cinom smo zauvek uskraceni za takav dozivljaj.
Ja stvarno ne razumem sta je to lose napisano u ovome clanku i kako se neko moze identificirati sa ovakvim kriminalom. Ovde (na forumu) se svi izdajemo za nevine tragace ili sakupljace, navodno svi ljubitelji ovog hobija, a onda spontana reakcija u kojoj se ovako nesto podrzava. Neko mozda nije pazljivo procitao ovaj clanak ili ga nije razumeo ili smatra da je to sasvim u redu ... Nadam se da branim stavove vecine clanstva ovog foruma i da nekima ili meni vise nije ovde mesto. Ako se na forumu ne dozvoljava nikakva otvorena komercijalna delatnost, onda se treba ici do kraja i osuditi ovakvi varvarski postupci. Ovo je bukvalno varvraski cin. Setite se da su civilizacije gradile, a varvari ne samo sto su to opljackali vec su isli i da sve to uniste. Po cemu se ovaj sramni egoisticki cin razlikuje od varvarskog? Htelo se samo opljackati, a rusenje im je tek kolateralna steta. Jos u nama tece ta varvarska krv na zalost. Sta cemo to ostaviti svojoj deci? Hocemo li im pricati:
"Znas tu je bila vila rustika sa prekrasnim mozaikom, sve do mojih dana .. Pa gde je sad? Pa to je tvoj tata trazio novcice i nasao 2 denara ali je morao sve da iskopa. Hvala tata !!!"
Ocekujem da svi oni koji dele ovo misljenje smoci snage da ga i podrze jer je (kako bi Hegel rekao) ne osudjivanje nedela isto sto i ucestvovanje u njemu. Ja nisam svetac i sva nasa aktivnost vezana za ovaj hobi je vise ili manje na rubu zakonitog, ali ipak moramo znati sami sebi da postavimo granice da bismo postovali sami sebe i da bi nas drugi postovali.
Ziveli !

[zeljketa]

citat od apostata

Ako je tacno ovo sto pise u clanku o unistenim mozaicima, zidovima, ostavljenim rupama itd na (ne)zasticenim arheoloskim lokalitetima, onda je to zaista tragicno. Mozda jedna rimska vojnicka diploma nema bukvalno neprocenjivu matreijalnu ni istorijsku vrednost ali da zbog nje bude unisten neki mozaik i slicno, to je zaista previse. Stvarno je previse unistiti sve da bi se dokopalo beznacajne materijalne vrednosti. Trazenje novcica po njivama koje se obradjuju je mozda nesto sasvim drugo ali ja ne mogu da stanem iza ovakvog vandalizma o kojem je rec u clanku. Ja i milioni drugih bismo radije da imamo mogucnost da posetimo neki arheoloski lokalitet i divimo se makar onome sto je jos preostalo, a ovakvim neodgovornim cinom smo zauvek uskraceni za takav dozivljaj.
Ja stvarno ne razumem sta je to lose napisano u ovome clanku i kako se neko moze identificirati sa ovakvim kriminalom. Ovde (na forumu) se svi izdajemo za nevine tragace ili sakupljace, navodno svi ljubitelji ovog hobija, a onda spontana reakcija u kojoj se ovako nesto podrzava. Neko mozda nije pazljivo procitao ovaj clanak ili ga nije razumeo ili smatra da je to sasvim u redu ... Nadam se da branim stavove vecine clanstva ovog foruma i da nekima ili meni vise nije ovde mesto. Ako se na forumu ne dozvoljava nikakva otvorena komercijalna delatnost, onda se treba ici do kraja i osuditi ovakvi varvarski postupci. Ovo je bukvalno varvraski cin. Setite se da su civilizacije gradile, a varvari ne samo sto su to opljackali vec su isli i da sve to uniste. Po cemu se ovaj sramni egoisticki cin razlikuje od varvarskog? Htelo se samo opljackati, a rusenje im je tek kolateralna steta. Jos u nama tece ta varvarska krv na zalost. Sta cemo to ostaviti svojoj deci? Hocemo li im pricati:
"Znas tu je bila vila rustika sa prekrasnim mozaikom, sve do mojih dana .. Pa gde je sad? Pa to je tvoj tata trazio novcice i nasao 2 denara ali je morao sve da iskopa. Hvala tata !!!"
Ocekujem da svi oni koji dele ovo misljenje smoci snage da ga i podrze jer je (kako bi Hegel rekao) ne osudjivanje nedela isto sto i ucestvovanje u njemu. Ja nisam svetac i sva nasa aktivnost vezana za ovaj hobi je vise ili manje na rubu zakonitog, ali ipak moramo znati sami sebi da postavimo granice da bismo postovali sami sebe i da bi nas drugi postovali.
Ziveli !

U potpunosti se slazem sa tvojim misljenjem....pozdra v

[banebeograd]

ajd da malo analiziramo onaj novinski tekst,
po meni tekst je pisan tendeciozno i usmeren je pre svega na kritiku takozvanih divljih tragaca jer je kao i uvek do sada kad se pise o ovim temama saslusana samo jedna strana,
ali ne bih da stitim tragace niti da branim takozvane profi arheologe nego da analiziramo cinjenice koje su pomenute u tekstu.
1. U Narodnom muzeju u Prokuplju kažu da su pojedina nalazišta prekopana i gotovo uništena, te da je teško stati na put ovom kriminalu.
sta su gospoda arheolozi uradili da to promene????
nikad i nista , ili bolje reci jave se tek kad neko oskrnavi te terene ,
a pre toga da li su se potrudili da obeleze te terene , da li su se potrudili da iste zastite na bilo koji nacin recimo cuvarima i slicno???
opet naravno odrican odgovor,
u lovu postoje lovocuvari, kod ribara ribocuvari, znaci za sve ima resenje.
ljudi, da li da vas podsecam da u srbiji nazalost zive previse sirotinje koja bez obzira na svoju neimastinu izmedju morala i punog stomaka uvek izabere opciju na stetu svog moralnog stanja,
isto kao kad neko ostavi 100 evra na ulici i onda tereti i drzavu sve gradjane sto je neko uzeo te pare
2. Nedavno je u selu Dedinac kod Kuršumlije, gde se nalazi rimsko utvrđenje, neki čovek kupio obližnju njivu, preorao je i otišao. Posle izvesnog vremena se pojavio sa bakarnom diplomom rimskog vojnika i ponudio je niškom muzeju. Nažalost Muzej nije imao novac da je otkupi.
znaci ovako, covek je
1.kupio metal detektor,
2.kupio traktor,
3.platio radnu snagu,
4.kupio njivu
5.pronasao nesto
6.i to nesto ponudio muzeju
znaci uredno je svojim parama poplacao sve ono navedeno
potom kao u maratocnima "izlagao se riziku da ga uhvate i teraju na robiju", i na kraju uredno svoj nalaz ponudio muzeju, koji isti predmet NIJE otkupio,
i sad je taj lik DIVLJI ARHEOLOG
a pri tome argumetacija koju gospodja pominje ako je malo bolje zagledas niko pametan ne bi uzeo za ozbiljno jer je bez i jedne valjane informacije vec najobicnije nagadjanje- "neki covek", "obliznja njiva", i "posle izvesnog vremena pojavio se sa ..."???? za moj ukus suvise nagadjanja za tako ozbiljnu temu
3. Arheolog Julka Kuzmanović-Cvetković kaže da ova diploma ima neprocenjivu MATERIJALNU i istorijsku vrednost
ahhhmm MATERIJALNU vrednost kazete, da li je posao gospodje kuzmanovic-cvetkvic da zna koliko sta vredi i gde se ona to informise??? zar posao arheologa nije vezan za nematerijalne vrednosti, ili je to po onoj staroj "ko o cemu k...a o postenju" ,
pa sad ponovo ono moje pitanje
sta je gospodja kuzmanovic -cvetkovic uradila da taj materijalno i istorijski vredan predmet dovede u posed muzeja????
nistaaaaaa kao i obicno , umesto recimo da pise ministarstvu kulture i od njih trazi sredstva za otkup , ili da sazove donatorsku skupstinu ili sta god ona je ispricala novinarima uvek zeljnim senzacija ovu bajku o divljim arheolozima
4.Predmeti koje pronađu najčešće završavaju u privatnim kolekcijama i galerijama u inostrasntvu
svasta, pa sta drugo tj trece treba i moze da se desi sa kolekcionarskim predmetima kad vec nasi muzejski experti te predmete recimo nisu prisvojili za svoje ustanove ??? valjda gospodja ocekuje da neko ko je predmet nasao posto ga muzej nije uzeo treba da to ponovo zakopa u zemlju samo ovaj put malo dublje
5. Način na koji tragaju za dragocenostima govori da se ne radi o laicima, već o veoma dobro upućenim ljudima", kaže Julka Kuzmanović-Cvetković.
Oni u potragu kreću od legendi, narodnih predanja, istorijskih činjenica i naučnih istraživanja. Veoma dobro su u sve upućeni, uključujući i vrednost onoga što traže
i opet malo teorija zavere i obrtanje teza,
pa jel polupismeni seljak iz donjeg brijanja moze da bude potkovaniji zvanjem od profi arheologa koji za to svoje dozivotno zvanje uci nekoliko godina skole , i jel on treba da profi arheologe voda okolo i pokazuje potencijalna arheoloska nalazista ??? ili su mozda arheolozi preskocili tu literaturu vezanu za legende, narodna predanja , istorijske cinjenice i naucna istrazivanaj koje seljak iz predgradja nisa ima u malom prstu
6. ono sto mene najvise nervira
je licemerstvo svih onih koji su iz hobija ili profesionalno vezani za arheologiju i uopste artefakte na nasim prostorima,
na internetu 24 sata dnevno mozete da pratite kako kod nas teku neke licitacije ,aukcije ili razmene , pa samo numizmaticko drustvo ima na svom sajtu ceo spisak prodatih novcica i cena koje su te prodaje postigle ???
ili recimo jednom nedeljno se odrzavaju sastanci nekih kolekcionara , u stvari najobicniji vasar gde mozete naci gomilu falseva i po nesto originalnih novcica, i opet niko na to ne gleda negodujuci vec svi ti vajni experti svracaju tamo i sami trguju,
ljudi jel to pravda jel to dozvoljeno, ili je svima zabranjeno ili je svima dozvoljeno da trguju.
pa eto vam najnoviji primer , najpoznatiji domaci bivsi kustos nikola kusovac, po ko zna koji put je opet zavrsio iza resetki zbog malverzacija doduse ne sa numizmatikom vec sa slikama,
7.
ono sto ja tvrdim je da nije sve bas tako crno i belo kao sto neki hoce da predstave kritikujuci "divlje" ili hvaleci "pitome" arheologe,
ima tu puno toga sto se mora promeniti da bi doslo do promene u svesti divljih ili pitomih a da bi se zahvaljujuci tome u blizoj i daljoj buducnosti dobio dobar spoj i saradnja a sve to na opste drustveno dobro,
uostalom zar jedan takav primer pozitivnih vibracija i saradnje nije i primer ovaj i slicni forumi gde se cesto nadju i profi arheolozi i totalni pocetnici ...
ajd sad sretno i divljim i pitomim , i ne zamerite sto

[pike.sch]

Bane svaka ti cast, lepo napisano:2 3_28_100

[Vumi]

Kako je lijepo citati tekstove koji su napisani u nekom vidu ljutnje . Ja vjerujem da Sirmium nije nista lose mislio kada se "okomio" na doticnu zenu iz priloga. Vise vjerujem da mu je "pukao film" zbog nacina pisanja tekstova na ovu temu. Vjerujem da niko od nas nebi pokvario, razvalio i ucinio nista slicno, samo da bi se dokopao tamo neka dva denara ili neka druga novcica. Nisam citao linkovani tekst, ali vjerujem da postoji i dosta onih koji bi unistili nesto mnogo lijepo kao sto je nekakav mozaik, samo da bi dosli do nekoliko predmeta (mada opet vjerujem da do unistenja vecinom dolazi slucajno a ne namjerno). Da li takvih ljudi ima i medju nasim clanovima to ja ne mogu reci ali one koje licno poznajem, vjerujem da nisu "te vrste". U svakom slucaju unistavanje ne ide nikome na cast.