TROJA (sve na jednom mjestu)

[Grga]

A pošto kod zidina Troje rijeke Simoent i Skamandar samo ''spajaju svoje vale'' i paralelno teku prema moru, moguće je da se ''kanal'', koji povezuje ove rijeke, zvao Ksant...

citat od Grga

Dakle, da vidimo kako Price u svojoj knjizi pravi nove pogreške kod uvjeravanja da je Troja u Gabeli, prilagođavajući tekst Ilijade okolišu. Po njegovom mišljenju rijeka Neretva trebala bi biti rijeka Skamandar, oko koje se odvijaju sve bitke za dobro utvrđeni grad. Homer spominje i rijeku Simoent, koja svoje vale spaja sa Skamandrom upravo ispred brežuljka sa utvrdom izgrađenom na vrhu. Rijeka Simoent, u Ilijadi, velika je i lijepa, virovita, dugačka, izvire na udaljenom mjestu, obilazi skoro cijelu trojansku zemlju i u širokom luku kod utvrđenog grada samo spaja svoje vale sa Skamandrom, .

Ovo što sam naglasio, mislim da si pobrkao imena. Rijeka Skamander je ta glavna rijeka , ona je virovita. U nju se ulijeva Simoent (Simoines) rijeka, za koju znamo da teče sa Ide. Jer Homer na jednom mjestu kaže:
"Majka silazeć sa Ide uz obalu rijeke
Simoins rodi sina i dade mu ime simoinsije..."
Po mojoj teoriji, ta majka niti je tu rodila sina niti znamo ništa o njoj, već, Homer (Jeremija)preko nje ostavlja mapu svojih geografskih detalja.
Hoće reći; ako se krećemo i silazimo sa brda Ide, imamo mogućnost da se krećemo istovremeno uz obalu rijeke Simoines.

Kod R.S. Pricea, to se nikako ne uklapa u ono što kaže Homer.
Jer mu je rijeka Simoines (Krupa) sa jedne strane Skamandra (Neretve),
a brdo Ida sa njene druge strane.

Kod "Šlimana" u kontekstu Male Azije, to nikako ne dolazi u obzir, - jer mu je rijeka i spomenuto brdo razmaknuti stotinjak kilometara.

Mislim da je i kod tebe sve nešt ispreturano, nekako mi postavi kartu svih pažljivo opisanih toponima. Nakon toga ću ti reći što ti se može uklopiti a što ne. Još sam u Ilijadi otkrio kako je Homer odredio strane svijeta toj svojoj mapi, - vidjetićemo je li ti se i to može uklopiti.

Da ti odmah kažem da ja ne podržavam teoriju uspoređivanja Homerovih imena sa današnjim imenima. Jednostavno, kad bi se i radilo o stvarnoj Troji, - bilo bi nemoguće sačuvati porijeklo imena a isto tako zaboraviti lokaciju.

citat od Grga

U nekim zapisima rijeka Simoent (Drim) zvala se Ksant...

Opet kažem; nebi bilo moguće sačuvati ta imena iz vremena Troje, čuvati ih tako dugo a zaboraviti lokaciju grada Troje.
To bi bilo isto kad bi sačuvali sve o kulturi antičkog Rima, čak i njihovo pismo, a da danas ne znamo ili smo zanemarili lokaciju na kojoj se nalazio taj Rim.
Samo se podsjeti naše regije; - ako krenemo kroz povijest uviđamo kako su se razne kulture na tim prostorima preklapale: jedni su selili, nestajali.... nastaje praznina da bi nakon njih dolazii drugi narodi sa svojim običajima i kulturom.

citat od Grga

A pošto kod zidina Troje rijeke Simoent i Skamandar samo ''spajaju svoje vale'' i paralelno teku prema moru, moguće je da se ''kanal'', koji povezuje ove rijeke, zvao Ksant...

Nešto me ovo tvoje kopka, je li se tebi rijeka Simoines ulijeva u Skamander, ili samo se dodirnu i opet razdvoje kako bi paralelno tekle prema ušću mora??

Još nešto; Ime rijeke Ksant upućuje na rijeku koja stvara žuškastu sedru.
Ksant: = onaj koji je žućkast i pun sedre.

[Grga]

rijeke1.jpg Zemljopisna karta skadarskog okruga... A ti dalje samo ispituješ. Daj malo uvali kartu ''svoje'' Troje, jer, ''moja'' Troja je uredno dokumentirana fotosima...

[Grga]

Čuj ovo ''moja Troja''... Bolje bi bilo ''naša'' jer je ''nas'' puno više koji smo ju smjestili na ''pravo'' mjesto...

citat od Grga

... A ti dalje samo ispituješ.

Kakve mi koristi što ispitujem kad ti ne odgovaraš.
Slažeš li se sa mojom tvrdnjom da se između mora (lađa) i grada Troje mora protezati brdski masiv??
Slažeš li se da se od loađa do Ide treba preći brdski masiv kao i do Troje?
Ti si (vi ste) postavili mogućnost lokacije samo u grubim djelovima mogućeg reljefa. Takav se reljef može postaviti na nebrojeno mjesta.

Daj malo uvali kartu ''svoje'' Troje, jer, ''moja'' Troja je uredno dokumentirana fotosima...

Svi moji odgovori idu ka tom cilju, zar ne vidiš da vas polako uvodim u reljef koji mora zadovoljiti svaka moguća lokacija?
Načuditi ćeš se koliko ima sitnih detalja u Ilijadi a da ih nikada nisi primjetio.

citat od Grga

....Samo za jedan podatak nisam posve siguran. Moram se uvjeriti imaju li u ovome kraju bilo kakvi izvori tople vode.

Svaki se put gromko nasmijem kad pročitam ovo što si napisao!!!

Pa, moj Grga; kakoćete se tek sada raspitivati o geografskim elementima bez kojih se Troja ne može niti zamisliti.
Nadao sam se da ćemo voditi ozbiljnu raspravu o elementima Homerove Ilijade po kojima se traga i tragalo za njegovom lokacijom.

ova će tema da liči na 10-o godisnji trojanski rat .
biće ćeranja uzduž i poprijeko.
Oooo pomozi Bože i onome ko ćera i onome koga ćeraju

[Grga]

citat od ObeliX

ova će tema da liči na 10-o godisnji trojanski rat .
biće ćeranja uzduž i poprijeko.
Oooo pomozi Bože i onome ko ćera i onome koga ćeraju

Tooo, ajmo administratori zatvarajte temu i tjerajte zaraćene strane svojim kućama... Ja se predajem i odlazim...